 |
igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
 Добавлено: Ср Авг 10, 2005 6:26 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Перечитывал и обнаружил "неотвеченный" вопрос.
| .: 3277 :. Ghirik Вс Авг 07, 2005 2:04 am писал(а): | Юра Пронин говорил, что сечение определяется исходя из заданной длины (полволны) и объёма канала, который выбирается равным Vas.
Не понял, это откуда? Про какую систему он говорил? К ТР такой подход вряд ли подойдет. |
Вот здесь - 12 страница "токового управления" на хайфае" - http://www.hi-fi.ru/forum/16/12838/11
Он там говорил об объёме канала, равном половине Vas, но мне кажется, он или ошибается, или просто сделал описку по инерции после "половины длины волны". Этот канал связывает два динамика, так что вообще как бы не пришлось делать 2Vas. Но уж 1/2Vas явно маловато. ИМХО, впрочем. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
artmaster
Опытный
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 101
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 8:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
это совсем не Саша. поэтому естественно, что | Цитата: | | 1/2Vas явно маловато. ИМХО, впрочем. |
позвольте вмешаться относительно фильтров. система ТР врядли удовлетворит по чуствительности любое практически звено от 100 и выше (ваш выбор этой частоты мне ну ОЧЕНЬ нравиться). поэтому, если так, то придется его питать активным сигналом, в котором фильтр - дело вкуса и просто решаемо.
ps. кто такой Юра Пронин?! или у меня опять склероз.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
artmaster
Опытный
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 101
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 8:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | вопрос шире - отличаются ли фильтры электрические от фильтров акустических (механических) по фазовым задержкам при "прочих равных"?
|
с чего бы им отличаться?! фильтры, любые характеризуются крутизной характеристики, добротностью и неравномерностью в полосе пропускания и вне ее.
таким образом мы и обсуждаем иам, банд-пасс 4 порядка, 6-го и пр.
а вот мембрану для ТР я бы предпочел квадратной формы. Сергей говорит, что нет такой возможности. а жаль. было бы проще в проектировании дизайна систем. может кто придумает что? сообщите плз. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 9:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 3298 :. artmaster Ср Авг 10, 2005 4:48 pm писал(а): | это совсем не Саша. поэтому естественно, что | Цитата: | | 1/2Vas явно маловато. ИМХО, впрочем. |
|
Немного недопонял, что ты хотел сказать - за здравие или за упокой. 
Vas уполовинивается при изобарическом включении динамиков. А тут два динамика работают на один объём, объём канала. Я исходил из того, что при установке двух динамиков в ЗЯ (не изобаром) объём этого ящика надо увеличивать вдвое, а никак не уменьшать.
Хотя тут с учётом переворота фазы по ходу канала - чёрт его знает, как он сработает. Может, вовсе и не как ЗЯ...
В общем, идея этого канала такая - на частоте резонанса динамиков в оформлении они должны "видеть" позади себя "виртуальный бесконечный объём". Примерно так.
| Цитата: | | ps. кто такой Юра Пронин?! или у меня опять склероз.... |
Ну как тут в двух словах расскажешь? Очень хороший человек.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
o-dima
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 208
Откуда: Брест (Беларусь)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
artmaster
Опытный
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 101
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 10:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ну как тут в двух словах расскажешь? Очень хороший человек. |
все мы очень хорошие. я -вот, ты - вот. плохих нету. уехали отсюда к чертовой матери вовремя.
про изобарик:
ISOBARIC: (isobarik, compound loading) - a method of using two drivers working in tandem in order to achieve a smaller box size for a given design. Theoretically, the Vas of the complete system will be half that of a single driver, which results in a net box size that's also reduced by half. The sensitivity of the isobaric system will be the same as that of a single driver, but you've got to spring for that extra driver! "Clamshell" mounting, where the two drivers are mounted face to face and one driver is wired out of phase, seems to the most popular isobaric system used today, as it is the easiest to build.
в твоем случае как бы ты 2 драйвера не использовал, они будут работать как 1 с гибридными характеристивами. короче говоря я еще не встречал расчетов, чтобы объем суммировался. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
artmaster
Опытный
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 101
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
| линки про Пронина посмотрел. спасибо Дима. песенник какой-то... тю! давайте лучше про Роберта Планта тогда... я много рассказать могу |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 4:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 3303 :. artmaster Ср Авг 10, 2005 6:13 pm писал(а): | | в твоем случае как бы ты 2 драйвера не использовал, они будут работать как 1 с гибридными характеристивами. короче говоря я еще не встречал расчетов, чтобы объем суммировался. |
Это если два драйвера торчат рядышком из одного ящика - тогда речь может идти о суммировании или не суммировании их Vas.
А тут вообще ситуация другая. Пока волна от задней стороны одного динамика доползёт до другого, там фаза сменится и волна эта уже будет ему вдогонку двигать. А самое интересное, что в этом же самом объёме в это же самое время будет двигаться вторая волна, навстречу первой. Считается, что две волны, пересекаясь в пространстве, друг на друга влияния не оказывают. А в трубе??? 
Мне кажется, полVas - это минимум, с которого надо начинать.
Скорее всего, понадобится 1 Vas, но на всякий случай надо быть готовым к 2Vas. ИМХО.
| Цитата: | | песенник какой-то... тю! |
Полегше на поворотах, сэр! 
Только по одному владению схемотехникой и инженерному таланту таких как мы с тобой с десяток надо, чтобы рядом с Юркой поставить не стыдно было. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Viacheslav_M
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 4:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | линки про Пронина посмотрел |
Не совсем те дали...
Вот еще например, он там часто появляется.
http://www.soundex.ru/forum/index.php
Да раньше на хайфае частенько бывал.
Пользуется авторитетом, хотя не всегда понятен опонентам, если говорит об очень высоком качестве звука.
Это как в восточном единоборстве, - даже имеющие высокий дан говорят о приемах и методах. Мастера же говорят о медитациях и жизненной силе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
orthodox
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 6:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 3304 :. artmaster Ср Авг 10, 2005 11:20 am писал(а): | | линки про Пронина посмотрел. спасибо Дима. песенник какой-то... тю! давайте лучше про Роберта Планта тогда... |
Это как посмотреть, любой из нас может показаться кем угодно....
Я, например, еще печник, а еще банщик... ну а продавцом на базаре ты меня уже видел:)....
_________________
Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
artmaster
Опытный
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 101
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 8:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Только по одному владению схемотехникой и инженерному таланту таких как мы с тобой с десяток надо, чтобы рядом с Юркой поставить не стыдно было. |
а мне стыдиться нечего. и авторитетов я не признаю. и вообще... глумитесь вы над новичком на этой планете просто....
| Цитата: | | Считается, что две волны, пересекаясь в пространстве, друг на друга влияния не оказывают. |
опять тю, Саша! чего это ты написал?!
хотя ей богу не понял, что это за конструкцию ты задумал.
вот Сергей корректно писал, что сделать можно что угодно, но ТР решает задачу минимизации, оптимизации, повышению и понижению разного соответственно с помощью ТР. одобрям и жду с нетерпеньем.
| Цитата: | Это как посмотреть, любой из нас может показаться кем угодно....
Я, например, еще печник, а еще банщик... ну а продавцом на базаре ты меня уже видел.... |
ну вы даете!
а я - неформально - бомж, но успеваю модерить американкий аудиопортал. http://www.audioroundtable.com/sponsor.html |
|
| Вернуться к началу |
|
|
artmaster
Опытный
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 101
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 9:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
почитал. гониво. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Viacheslav_M
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 6:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
artmaster
Что именно?
Сам форум, темы и тп.?
И еще, Юра!
Ты ведь знаешь правило - не переходить на личности, не обсуждать политику.
Только технические вопросы по существу.
Комерция и та выделена отдельно.
Иначе мы превратимся....
Поэтому существует правило № 6.
Все посты обсуждающие личность другого человека удаляются. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ghirik
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 10:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий, глянь личку. Извините. 
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
artmaster
Опытный
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 101
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: Пт Авг 12, 2005 8:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Что именно?
Сам форум, темы и тп.? |
gday! нет, не личность конечно, а материал, им там изложенный. мне хватило подробного изложения восторгов о "резонаторах Пронина"
страницу осилил
чтоб не спамить тут ( а вы сами мне этот материал дали) написал в разделе о прослушивании об еще одном "Чумаке-Кашпировском" от аудиофилии. похоже вам должно понравиться.
к теме этой ветки это все совершенно не относиться, а удалить админ волен что хочет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
