igolkin.com О ЗВУКЕ

[Viacheslav_M]

Lamer-so-stajem
Выложу, только немного разгребусь с делами.

o-dima

[Viacheslav_M]

После тяжких трудов и стараний... (песня в кабаке).
Вообщем можно поздравить (пока не знаю кого), с тем, что технология по доработке динамиков конкретной партии найдена в основном.
Любуйтесь.
ДО
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/nom23a.GIF
После
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n23am2.GIF

и
ДО
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/nom22a.GIF
После
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n22am2.GIF
Кстати сказать, это первый динамик из этой партии прошедший на ура по интермодуляционным искажениям.
Посмотрим дальше по этой технологии.
И это динамики из серии "более-менее".

Все теперь гоним все подряд и потом отбираем по парам, отбраковываем и тд.

Кстати сказать, если посчитать по технологии, то только динамики для пирамидок (комплект) обходятся в 80 у.е. (себестоимость)
(Расчет технологов без учета подбора и сбора собственно пирамид, доставки и пр.).
Так, что удовольствие не из дешевых.
Ну если не считать свою рабсилу, время и прочее, то дешевле.

[orthodox]

[o-dima]

У меня такой информации нет, можно с ними связаться info@ferrit.by или
+375-17-284-15-48, +375-17-284-11-77, +375-17-284-11-65, +375-17-284-12-66

[Viacheslav_M]

Забавно, было прочитать у наших соседей (vlab.netsys.ru) ветку о покрытии винилом.
Даже некоторые опечатки повторили - надоже - а так бы и не заметил. Да и технологию повторяют уже устаревшую...

Ладно выкладываю последние "достижения".
А то лежали бы себе и никого не трогали.
После переговоров с Сергеем было решено испортить еще пару динамиков и проверить пропитку герленом диффузора (гофр уже мазал).
Так сказать объективные и субъективные провести замеры.
Итак динамик № 30
До
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/nom30ai.GIF
После
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n30m1g.GIF
Вообщем можно заметить, что стало ровнее.

С более раннего образца был (скрепя сердце) содран флизелин и с тылу он также подвергся пропитке раствором герлена.
Но поверху на морде остался винил.
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n23m2g.GIF
Если внимательно сравнить с прошлой версией на флизелине, то количество горбов и горбиков слегка увеличилось
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n23am2.GIF
Хотя вроде неравномерность не сильно пострадала.

Но перейдем к замерам на бурс тоне.
(Кто знает как это правильно писать?) - Наверное просто сказать к прерывистому сигналу.

На 1 - кГц вроде боль-мен.
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n30b_1k.GIF
На № 23 тоже самое, а вот на 5 кГц - уже неприятности
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n30b_5k.GIF
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n23bm1.GIF

Вот для сравнения померил №22, тот который "по правилам"
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n22b_1.GIF
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/n22b_5.GIF

Резюме.
По замерам Динамики на герлене более менее, правда не проходят тесты на интермодуляционные искажения, и "мажут" на высоких частотах.
Но может не все так страшно, и при прослушивании реальной фонограммы окажется, что напрасно парились...
А то - ведь технология тогда значительно бы упростилась.
Долго слушать не пришлось.
Все стало ясно сразу.
На ДГ, пропитанным герленом, ни микродинамики, ни макро.
Голос прорывается (иначе сказать немогу), его заглушают инструменты.
Когда слушаешь это - то да, конечно, обычная запись, корявая как любая оцифровка и все, никаких эмоций.
Когда же ставишь на виниле и флизелине, то все приехали, сразу откликается то, что душой зовут, чувствуются эмоции исполнителя, голос чистый, его не заглушают никакие инструменты.

Конечно я слегка поутрировал, если для сравнения взять обычный ДГ, то пропитанный герленом - как-то воспринимается нормально.
Но на контрасте, - увы.
Если неприятно конечно возиться со всеми стадиями (типа приклейки флизелина), можно конечно пойти на компромис (как и все в нашей жизни) и после винила промазать с тылу герленом - это конечно чуть-чуть лучше...

[orthodox]

А, ничего...
Нормально все.
Любую сколь угодно ручную технологию можно довести до массовости.
А в данном случае даже и так вопрос не стоит. Если флизелин на этапе сборки динамика припекать, то это занимает секунды(в соответствующей форме).
А для себя, любимого, можно один экземпляр и ручками сделать. И для друзей время от времени тоже... Оно того стоит. Наши люди всегда готовы были делать сколь угодно сложную работу, не потому что бедность, а потому, что руки и голова позволяют.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[o-dima]

[Ghirik]

Вячеслав, очень интересно, хороший эксперимент, есть вопросы.
1. какой герлен, цвет, основа, толшина, упаковка, вкус( ), какой раствор, сколько сушился?
2. как я понял, сравнивались разные ДГ?
3. как можно нанести раствор герлена вместе с винилом?
4. пробовал ли мерять и слушать(сравнивать) от ИТУН.
5. на сколько снизилась отдача после пропитки герленом? Это важно.
Не понимаю, чем вызвана такая разница в затухании импульсного сигнала, Вячеслав, если будет время, попробуй расписать анализ физических изменений диффузора при этих видах доработок. Очень интересно твоё понимание процессов. И хотелось бы услышать остальных участников.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Viacheslav_M]

Ghirik
Хорошие вопросы.
Попробую ответить.

[Ghirik]

1-й не совсем герлен, скорее мастика (к сожалению ее марку не знает даже тот кто дал).
На вид немного вязковатая смола. Пока не высохнет более менее.
Сама по себе хорошо демпфирует жесткие конструкции.

Вроде не то, герлен сам по себе весьма уникален, раньше его использовали для уплотнения стыков между плитами панельных домов, липучка так называемая. Он не сохнет вообще, свойства, как у пластелина, но тугой для растягивания, растягивается в нитки, липнет почти к любой поверхности, при этом, после отрыва остатки легко собираются этим же кусочком, руки не марает. Раньше кое кто его применял для чистки одежды. Цвет темно-коричневый, выпускается в лентах шириной 18см на синтепоновой основе, толщина 2мм. При растягивании сильно сопротивляется, но только пока тянешь, отпустил - так остается. Вообще, весьма стабилен, прекрасно держит приданную форму, как пластелин, но совершенно не течет даже при сильном нагреве. Растворяется увайт-спиритом или бензином, очень быстро, растворитель из раствора выпаривается очень медленно, потому, сушится долго. Вкус - не знаю .
Пропитанная раствором герлена бумага становится совершенно глухой, даже очень жидким раствором. С пропиткой колпачка и прилегающей зоны надо быть осторожным, можно вообще потерять ВЧ. Сушить надо вверх магнитом, иначе, в канавку вокруг колпачка натечет большое количество раствора и ВЧ пропадет.
У меня лучшие результаты получались при пропитке с плавным наростанием толшины к гофру. При том, можно не выделять пропитку гофра, как отдельную процедуру, чем ближе к краям - тем толше слой и всё.
Думаю, самый основной недостаток пропитки одним герленом, это значительное ослабление жесткости бумаги. Вязкости хоть отбавляй, а вот жесткость хреновая. И как результат, плохое прохождение волны в материале. Потому действительно становится очень интересным использовать совмещеный способ пропитки - винил+герлен.

Вячеслав, если у тебя такого герлена нет, могу выслать, а я бы не отказался от винила. Тем более у меня давний должок Александру Поскотинову , приготовил посылку, а отправить ни как не соберусь. Вот и разошлю долги.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Alexandr_Poskotinov]

[Viacheslav_M]

Alexandr_Poskotinov

[ES]

:-)
Привет
Понимаю. что самый точный измерительный прибор - ухо, т.к. для него и делаем. Но обременён техническим образованием. И вот что оно мне навеяло.
Если взять 2 пьезоэлемента (например от головки проигрывателя) и прижать их к диффузору
1-й возле катушки
2-й возле гофра
стукнуть по диффузору поближе к катушке, можно и сигналом на катушку, то
можно определить скорость звука в материале диффузора (по разности времени прихода импульса от этих датчиков)
и, может быть, демпфирование в материале диффузора (по колличеству).

Зачем, только предполагаю. И нужно ли это вообще, не знаю. Но как померять придумал. Вот и рассказываю...

С уважением
ES

[Viacheslav_M]

ES

[ES]

:-)
Привет!
Немного поэкспериментировал с этими динамиками (без доработок).
Пробовал соорудить пирамидки - не получилось т.к. всё время дёргали.
НО! В определённый момент легло 4 играющих динамика рядышком. Потом я их сдвинул и уложил в приоткрытый ящик стола (подобие акустического оформления). Затем сравнил с маленькой двухполоской.
Напрашивается новый проект - АС из 8-12 головок на канал с лёгкой подвижкой и гибкостью, определяемой центрующей шайбой.
Понятно теперь куда можно установить не подошедшие для пирамидок динамики. Например в саб с оформлением, напоминающим бесконечный экран (привет оконному сабу).

С уважением
ES

P.S. Во блин!!! (сказал слон наступив на колобка)