Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Шаровой драйвер ШД
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Чт Янв 20, 2005 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, не такой уж и большой резонанс, объясни откуда он?

Для СЧ это много, и я говорю, что он не воспринимается, как повышение отдачи на СЧ, а воспринимается, как окрас звучания.
А резонят ДГ наверняка на частоте растояния между встречно-направленными ДГ, 26см - 1325Гц. А так, как пар получается три, то и резонанс довольно велик. Ещё одно подтверждение совершенности конструкции пирамидок Very Happy , пары на разных расстояниях.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Чт Янв 20, 2005 8:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 2340 :. Ghirik Чт Янв 20, 2005 8:57 pm писал(а):
Кстати, не такой уж и большой резонанс, объясни откуда он?

Для СЧ это много, и я говорю, что он не воспринимается, как повышение отдачи на СЧ, а воспринимается, как окрас звучания.
А резонят ДГ наверняка на частоте растояния между встречно-направленными ДГ, 26см - 1325Гц. А так, как пар получается три, то и резонанс довольно велик. Ещё одно подтверждение совершенности конструкции пирамидок Very Happy , пары на разных расстояниях.

Да, но где-же провал от АКЗ, как раз на этой частоте, сдвиг фаз 180град.?
А гармошка, выше 120гц-резонансы помещения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Чт Янв 20, 2005 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ghirik
Цитата:
Вячеслав, а Вы собирали ДГ кругом?

Нет, только промоделировал и получил резонанс.

Цитата:
пока не наткнулся в магазине на 5ГДВ1

Это 3 ГД 31 - по-старому?
Кажется вы их дорабатываете, - и как неравномерность после этого?
(Ведь у родных до 14 дБ 8O )
Я дорабатывая 6ГДВ (неравномерность получается до +\-2.5дБ), но их "пластиковость" просто ужасна.

Походил кругом вокруг пирамид, почти незаметно добавляются высокие если отклоняться от оси - прямая зависимость.
Но если в центре (сразу за пирамидой) стоит головка ВЧ, то отклонение по оси на слух не сильно заметно (разумеется если подобрана по спектру).
Только под углом 90 гр. немного другой спектр или характер звучания- как бы прямой звук.

Цитата:
Ещё одно подтверждение совершенности конструкции пирамидок, пары на разных расстояниях.

Думаю, что общими усилиями мы соорудим еще более совершенную конструкцию. Smile
Этому предела нет, - чем дальше, тем больше.

Цитата:
Да, но где-же провал от АКЗ, как раз на этой частоте, сдвиг фаз 180град.?

5ГДВ - динамики закрытого типа, поэтому NO АКЗ.
А вот изрезанность должна быть на АЧХ.

И все таки Ghirik попробуйте треугольником (равносторонним - 3 шт.).
При моделировании получается что-то интересное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Чт Янв 20, 2005 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то сегодня у меня здорово получается тупить! 8O Razz Sad Laughing . Началось всё с измерений.

Какие к черту резонансы растояний, обычный собственный резонанс. Это же ВЧ головки, на графике не доработанные ДГ, у доработанных сильно подавлен. Доработанные ДГ сейчас сохнут, завтра сниму и выложу картинку.

Это 3 ГД 31 - по-старому?

Да.

Кажется вы их дорабатываете, - и как неравномерность после этого?

Я пока не измерял, на слух перепадов почти нет, при сканировании синусом. На музыкальном сигнале звучат значительно лучше не доработанных. Мне призентовали супер-клей фирменный в фунфыриках по 50г, дак вот этим клеем я промазываю тонким слоем катушку и выше, до середины родной пропитки. Родная пропитка сделана до диаметра 2,5-3см, дальше пропитки нет, голый бумаг.
Изнутри промазываю жидким герленом всю оставшуюся часть диффузора с заходом на родную пропитку около 3-5мм. Внутри железяку обклеиваю войлоком до самого горла.
Если возьму у друга камеру, то выложу всю технологию с фотками в соответствующей ветке. Я ещё собираюсь убить пяток головок на эксперименты, для получения лучшего варианта доработки.

Я дорабатывая 6ГДВ (неравномерность получается до +\-2.5дБ), но их "пластиковость" просто ужасна.

Мне нравится звучание только бумажных и дорогих шелковых ВЧ головок. Титан хорош для дискотеки, а пластик - для уборной Very Happy .

Только под углом 90 гр. немного другой спектр или характер звучания- как бы прямой звук.

Да, только в лоб, кажется что играет простой динамик, а не группа.

А вот изрезанность должна быть на АЧХ.

На графике не АЧХ, это импеданс, я же написал. АЧХ буду мерять позже, так и не доделал микрофоны, отладил плату и успокоился. И хочу ещё купить две одинаковые простые, старые звуковые карты, старые потому, что в новых почти во всех пяти-шестиканальный звук и всякие улучшайзеры. А две, чтобы одну использовать для входов, а другую для выходов, а то на простых картах сильное проникание с выхода на вход.
Вот тогда буду измерять всё.

И все таки Ghirik попробуйте треугольником (равносторонним - 3 шт.).

Обязательно попробую.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2005 5:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробовал послушать "ромашки", удалив их от НЧ динамиков на такое же расстояние, как и пирамиды. Слушал-слушал, и пришёл к предварительному выводу, что виновато не влияние НЧ динамика, а кривость конкретных экземпляров динамиков, оставшихся после того, как из кучи были выбраны которые получше на пирамиды. Окончательно можно будет сказать после доработки динамиков и более корректного сравнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2005 6:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу собрать полушарик или ромашку с заполнением центральной части ВЧ ДГ, так будет правильнее, чем располагать в центре НЧ.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2005 7:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, наверное, так будет лучше. Ромашка+НЧ по идее должна была улучшить локализацию тех КИЗов, у которых спектральный максимум попадает на частоту раздела СЧ/НЧ, а ромашка+ВЧ улучшит более "высокочастотные" КИЗы. Вполне возможно, что это на слух скажется благоприятнее. Всё зависит от "заметности" разных спектральных составляющих. Когда подойдут динамики, это будет первое, что попробую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jets
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Ср Мар 23, 2005 10:06 am    Заголовок сообщения: Уважаемы а как вам это !!! Ответить с цитатой

http://www.solidacoustics.com/e/products/index.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2005 3:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Уважаемы а как вам это !!! Ответить с цитатой

.: 2712 :. jets Ср Мар 23, 2005 11:06 am писал(а):
http://www.solidacoustics.com/e/products/index.htm


Не совсем то. Основной эффект ШД и пирамидок в том, что динамики взаимодействуют в ближнем поле между собой. В указанных по ссылке системах просто направленные в разные стороны динамики ориентированные относительно общего центра. Иметь несколько динамиков, некоторые из которых направлены не прямо на слушателя, последнее время довольно модно. Здесь этому уделено особое внимание еще и с точки зрения интерференции. Думаю, это все.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Charcoal
Участник
Участник


Зарегистрирован: 11.12.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Дек 16, 2008 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.german-vintage-loudspeakers.com/navid.457/learning-from-the-past-tweeter-bowls-with-siemens-drivers.htm

По такому тип уможно соорудить нечто среднеее между пирамидами и ШД и за счет щита -тарелки опустить частоу раздела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Ср Дек 17, 2008 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавная конструкция.
Жаль , языка не знаю...
Щас Гугль на них напущу, пусть переведет Smile
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Charcoal
Участник
Участник


Зарегистрирован: 11.12.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишут что это на винтажных твитерах Сименс - эффект ради чего затевалось - широкая дмаграмма направленности и объем.

Если направить оси по принципу пирамидок очень интересно может получиться. Например хотя бы 4 ШП "крестом" .

Возможен подъем АЧХ за счет рупорного эффекта в како йто части ЧХ, тогда можно использовать дины которые имеют именно на этом участке просадку АЧХ (как подбирают дины для фронт.рупоров).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Charcoal
Участник
Участник


Зарегистрирован: 11.12.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Дек 30, 2008 9:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://tubino.smugmug.com/gallery/1581704/1/76575575#76575575_sUpSC

Винтажный пример всенаправленности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кракадил
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 12.09.2009
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну чтоже, время подтвердило правильность концепции шарового драйвера. В далеком будущем, освещенном в фильме КинДзаДза, четко видны эти самые шаровые излучатели. Поздравляю Афтара!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB