|
igolkin.com О ЗВУКЕ Чудес не бывает. Почти...
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ghirik Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2004 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Купил другой поролон, после запекания остается белым, по свойствам отличий не видно. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
orthodox Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Вс Ноя 14, 2004 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ото ж! Це добре!Файно! _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghirik Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 1:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, что вы думаете по поводу использования пленки идущей для тонировки авто? По раскладу производителя (США) она многослойная, сверхпрочная, супертонкая и т.д. и т.п.... _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
orthodox Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 2:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Есть Оракал с похожими свойствами, полиэфирный, кажется. Но он не тянется. Если эта пленка тянется и может прочно клеиться - может быть. А вообще-то я использую то, что проверено в похожих условиях. Так что насчет такой пленки не могу сказать ничего... _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghirik Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 2:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если эта пленка тянется и может прочно клеиться - может быть.
Тянется, её как раз наносят на стекла феном, и на довольно малые радиусы. Песок её не может процарапать, а клеевой слой цепляет намертво, но это только штатовская.
У меня знакомый работает с ней, обещал привезти. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valery Участник
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 25 Откуда: Астрахань
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 6:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для Ghirik:
При формовки мембраны (бумажной) вполне можно, на мой взгляд, использовать малярный стеклохолст Велтон (Light), (длинноволокнистая структура) толщину имеет разную, великолепно пропитывается клеем. Стоит от 15 до 25 рублей за м2
Пропитанный ПВА хорошо повторяет форму, в нашем случае, гипсовый (или иной) болван. Можно попробовать чередовать с бумагой, например, с госзнаковским ватманом, размоченным в р-ре ПВА.
Мембрану можно изготовить из старых капроновых чулок, натягивая их на болван и пропитывая клеем. Прочность и вес пропорционален количеству слоев. Это пробовал когда занимался авиамоделизмом, пропитывал эмалитом (целлулоид в ацетоне) цапонлак.
Пленка «Оракал» хорошо защитит внешнюю поверхность, а в любой рекламной конторе вам дадут рекомендации по ее выбору.
Сам обязательно все это буду пробовать, но чуть позже, сейчас запарка на работе |
|
Вернуться к началу |
|
|
orthodox Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2004 7:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно попытаться и так упрочнять, но тогда лучше (традиционнее) идти к целлюлозе - то есть, либо осаждать на форму, как в производстве диффузоров, либо пропаривать картон подходящей толщины. Сразу говорю - электрокартон не формуется. Хотя хороший и плотный. Он просто с бакелитом и уже полимеризован. А вот пропитать бакелитом тонкий картон и запечь - может выйти, потому что так до сих пор делают некоторые мембраны для драйверов (чаще на тряпке или стеклоткани). В общем, при массовости все равно один путь: делать как классические диффузоры. И менять в производстве ничего не надо, у кого уже есть:)). Только форма все же куполом. Конус можно только для пробы и то конусом лучше наружу. Форма имеет значение. _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghirik Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Чт Ноя 18, 2004 2:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Принесли пленку для тонировки авто.
Очень тонкая и жесткая, как целлулойд, но не подойдет .
Эта пленка термоусадочная, при нагреве садится в одном направлении и при довольно высокой температуре.
Технология нанесения на стекла автомобиля такая.
Смачивают водой стекло, на него ложат пленку вместе с защитным слоем(целлофан).
Пленка в местах искривлений морщится. Техническим феном(от которого можно прикуривать)
греют морщины, пленка усаживается и принимает форму стекла. Получается заготовка.
Потом снимают защиту и приклеивают на смоченную поверхность выгоняя воду.
На мембрану не получится, прежде всего, из за температуры. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghirik Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghirik Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 9:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Получилось поклеить тонировочную пленку на мембрану.
Бытовым феном и пенопласт перенес вполне нормально.
Края конечно не подвернуть, но держится хорошо.
При формовке, прогревать надо равномерно всю поверхность пленки, с увеличением радиуса постепенно увеличивая прогрев.
Пленка сама усаживаясь принимает форму мембраны. И всё же, грубо формовать лучше с основой, на оправке с водой, иногда получается перегрев пенопласта и его может коробить, а уже сформованную заготовку наклеивать на мембрану с небольшим прогревом.
После формовки с основой, пленка выглядит сморщенной, это нормально.
Жесткость в несколько раз лучше, чем с ORACAL, и вес меньше.
Плохо, что выбор цвета небольшой и матовой пленки не бывает. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
orthodox Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 12:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Интересный результат. Теперь, может, получится расширять полосу ТР-ЗЯ вверх? Хотя полагаю, что на 200 и так можно было собрать с пирамидками, однако что-то наверное в звуке поменяется.
Ждем результатов сравнения... _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tda-audio Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 204
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 8:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
а почему мембраны не сделать из стеклоткани или углеткани со смолой - формовать.
как самолетики модельные или как мерседесы slr класса или формула один.
Материал очень легкий и жеский и я думаю всетки проще картона. и практичнее . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexandr_Poskotinov Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 12:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из стеклоткани со смолой неизбежно будет тяжелее - тонким слоем её ровно не размажешь, придётся делать форму с допусками 0,01 мм.
А из углепластика будет по цене как
Цитата: | мерседесы slr класса или формула один |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghirik Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пт Ноя 26, 2004 9:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересный результат. Теперь, может, получится расширять полосу ТР-ЗЯ вверх? Хотя полагаю, что на 200 и так можно было собрать с пирамидками, однако что-то наверное в звуке поменяется.
Ждем результатов сравнения...
Скоро не могу обещать, пока не до новых технологий, а с этой пленкой придется придумывать новый способ приклеивания.
а почему мембраны не сделать из стеклоткани или углеткани со смолой - формовать.
как самолетики модельные или как мерседесы slr класса или формула один.
Материал очень легкий и жеский и я думаю всетки проще картона. и практичнее .
Раз я уже пеку пдвес очень хорошего(заводского) вида, довольно простой и быстрой технологией, то мне хочется иметь технологию изготовления мембраны не сложней по трудоемкости.
Изготовление с использованием полимеризующихся смол значительно сложнее, нужна технология простой формовки из листового полуфабриката.
Пенопласт прекрасно формуется паром, очень технологично, легкий, сформованный и обклеенный пленкой довольно жесткий, но клеить его можно только "для себя и того парня". Прошивать я не хочу, ну не нравится мне это!
Легкость мембраны дает минимальную задержку на НЧ, но на слух я не заметил разницы между обычной пенопластовой мембраной и мембраной склеенной из двух слоёв пенопласта, т.е. в два с лишним раза тяжелее.(только на АЧХ, почти не заметно, съезжают верхние резонансы)
Пришел к выводу, что можно применять мембраны и тяжелее, особенно, если не стремиться расширять вверх рабочую полосу мембраны.
У меня, во всех конструкциях явно выражен подьём на частотах выше 80 Гц, в этом частично виновата повышенная отдача мембраны на этих частотах.
Пока самым технологичным остается картон, всё не соберусь съездить на обувную фабрику, звонил, говорят есть выбор.
А вообще, хочется найти подходящий пластик, можно типа гофрокартона по структуре, при формовке частично прожмется, но ячеистая внутренняя структура сохранится.
Есть такой пластик у рекламщиков, довольно легкий, но мягковат, надо пробовать. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghirik Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Сб Ноя 27, 2004 8:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый ORTHODOX, что Вы думаете о аллюминиевой, титановой мембране?
Не пробовали? _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|