Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Приправа к LM

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> УСИЛИТЕЛИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2005 7:08 pm    Заголовок сообщения: Приправа к LM Ответить с цитатой

Давно собирался написать это, да как-то руки недоходили.
Речь идет о популярной и "простой" LM3886.
Мне она нравиться тем, что звучание ее очень близко к ламповым усилителям (свой ламповик отдал без сожаления), хотя до самых крутых конечно недотягивает.

Перебрал с десяток схем ее, в том числе и с буферным ламповым каскадом.
Оказалось, что эта микросхема черезвычайно чувствительна к блоку питания (БП).
Ее звучание почти напрямик зависит от этого.
Было так, что сразу чувствовалась разница (тип конденсаторов блокирующих, фильтрующих, в самой схеме, межблочники), в инверсном или не инверсном включении.
Было и так, что влияние можно было оценить спустя несколько дней - типа: все это слушать дальше невозможно или чем дальше тем "душевние" и привлекательнее.

Можно эту тему развить... посмотрим.
Но вот парочка первых выводов (и далеко не последних). Smile
В инверсном включении - помех внешних ловит мало, звук красивый интересный, но не "цепляет" - равнодушное отношение.
Неинвертированное включение - сразу как-то душевнее - прекрасная передача эмоций. Но помехи по сети ловит отменно.
Даже LC фильтр по сети не очень помогает. (С этим я смирился).
Не терпит никаких емкостей - чем меньше, тем лучше, даже блокирующие оказывают влияние.

Короче затравка есть.
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2005 8:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оказалось, что эта микросхема черезвычайно чувствительна к блоку питания (БП).
Даже LC фильтр по сети не очень помогает. (С этим я смирился).
Не терпит никаких емкостей - чем меньше, тем лучше, даже блокирующие оказывают влияние.


Похоже неплохим решением этой проблемы может стать корректор коэффициента мощности, и соответственно импульсный блок питания.
Сейчас выпускаются совмещеные модели микрух, включающие ШИМ и ККМ.
Я сам ККМ не делал, WP использует в своих усилителях. Попробуй с ним списаться.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tda-audio
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2005 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://dom.hi-fi.ru/forum/18/42662
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Ср Июн 22, 2005 3:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tda-audio
Посмотрел ветку и не совсем понимаю, к какой мысли "прицепиться".
То, что мксх. выгорела?
У меня одна тоже - в паралельном включении - она сразу чудеса творила.
После замены, часто с жуткими ограничениями работает по 10 часов в сутки на дискотеке и ничего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Ср Июн 22, 2005 3:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ghirik
Цитата:
Похоже неплохим решением этой проблемы может стать корректор коэффициента мощности, и соответственно импульсный блок питания.

Это интересно, только проблема в том, что план работ уже расписан на пол года вперед.
Может потом, если найдется время....
А за идею спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tda-audio
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Ср Июн 22, 2005 6:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Посмотрел ветку и не совсем понимаю, к какой мысли "прицепиться".
То, что мксх. выгорела?


да то что хайфайные усилители на них делают... вот и все . просто к размышлению...

кстати дорогущий (6кб) джеф роланд амлифаер на них сделана там их по 3 шт в паралелель. инфа на на дом хай фай должна быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2005 11:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tda-audio
Да, джеф роланд амлифаер смотрел по ссылке. Еще тогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2005 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообщем продолжаем (ради этого и открывал ветку).
Короче говоря, считается. что землю надо разводить звездой.
Намаялся я с этим.
Миллиметр вправо-влево- уже наводки - это только на бумаге красиво выглядит.
А шо делать, если земли объединяются в разных местах и по многу раз...
Разводить с мыслью о хай-ему-енд, заново делать платы всех, усовершенствований - ну нет у меня на это времени.

Короче говоря путем "ломания головы" над этой проблемой родилась мысль, как обойти это ограничение.
(Надеюсь достопочтеннейшая публика отнесется со снисхождением к неофитам Smile)

Во такое решение:

планки показаны ниже схемы - (на всякий случай, вдруг кому-то пригодиться) ставятся через изолятор (кусок бумаги например).
Сделал их из листовой меди.
Решение себя полностью оправдало.
Наконец услышал что такое шум -95дБ - вернее ничего не услышал - ну может в глухую ночь ухо вплотную к динамику (чувствит 92 дБ) - че-то там.
Тесты проходит хорошо.
Никаких тебе больше заморочек с петлями и пр.
Звучит весьма и весьма.

А что еще для счастья...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Ср Июн 29, 2005 11:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Класс. Я бы еще гребенку из четырех зубьев на второй планке вытянул подальше , как бы буквой Т. Но признаю, что и в данном решении на слух проблем нет, это уже просто из любви к искусству дополнение, чтобы и по теории прям ну все уже...Smile
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 12:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orthodox
Спасибо.
Цитата:
Я бы еще гребенку из четырех зубьев на второй планке вытянул подальше , как бы буквой Т.

До буквы "Т" не дошел, но в реальной конструкции зубья действительно вытянуты немного и верхней и в нижней планках, так чтобы ближе к звезде.
О! Двойная звезда.
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 2:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я соединял ёмкости в БП (по две штуки параллельно) такими же планками, сечением 1,5х12 мм, только уши у них по обеим кромкам.
Получилась так - одна длинная, соединяющая все 4 ёмкости - это земля, и две покороче, по две ёмкости - это плюс и минус питания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Пт Окт 28, 2005 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообщем, статистику практически уже набрал.
Соединение типа - "ромб" - даст фору "звезде".
После очередного удачного сбора усилителя можно уже с уверенностью сказать, что такое соединение земли действительно гораздо лучше звезд.
Минимальный фон, часто можно даже кидать земельные петли, музыкальность на высоте.

Еще одно наблюдение.
Попробовал свой корректор запитать от отдельной обмотки.
Оказалось в дальнейшем, что прекрасно звучащие усилители (которые получались), в значительной степени зависят от этого.
Не имеет значения, применяем ли мы буфер на лампе, повторителе на мксх., корректор баса и пр.
Все что нужно это запитать этот буфер от отдельной обмотри транса.
Все появляется и прозрачность и бас и пр. Усилитель прекрасно обрабатывает импульсные сигналы, прямоугольники (см. на осцилографе).
Хотя природа этого эффекта не совсем понятна - казалось, какая разница - запитать стабилизаторы (нам то и нужно только +\- 15В) от основного БП или дополнительно городить диодный мост с емкостями? Ан нет, - разница просто огромная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 30.12.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Дек 30, 2008 11:35 am    Заголовок сообщения: Re: Приправа к LM Ответить с цитатой

Viacheslav_M писал(а):

Оказалось, что эта микросхема черезвычайно чувствительна к блоку питания (БП).

Использую для питания этой микросхемы импульсный блок питания, проблем не обнаружено, всё работает отлично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> УСИЛИТЕЛИ Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB