Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

УНЧ КЛАССА Д САВЕЛЬЕВА НА ИМПОРТЕ ИЛИ САМЫЙ ПРОСТОЙ CLASS D
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> УСИЛИТЕЛИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Сб Мар 31, 2007 3:18 pm    Заголовок сообщения: УНЧ КЛАССА Д САВЕЛЬЕВА НА ИМПОРТЕ ИЛИ САМЫЙ ПРОСТОЙ CLASS D Ответить с цитатой

Собрал недавно (см. схему) не безызвестную схему из статьи Савельева, только ради интереса. Естественно сразу сгорели vt1,vt2(раньше там кт315,361 у автора стояли). Ставлю кт814,815. Поёть но криво и сильно греются vt1,vt2. Увеличиваем r4,r6 начинаются сквозняки в полевиаках(не успевают они закрываться). И после доработки получаем звук компакт кассеты(вроде НОТА202 на совковой плёнке), высокие разваливаются(что не удивительно).
А для саба вообще сказка. Для приведения к рабочему виду меняем к544уд2 на TL071(распиновка такая же), КТ361 НА TIP32, КТ315 НА TIP31. Напругу поднимаем до +-45В. Перед кренами ставим резисторы 1.8к. Получаем рабочий вариант.

Но на этой напруге vt1,vt2 излишне греются и портят весь кпд(на +-35 всё в порядке). Есть идея придумать более изящное руление полевиками.
Возможно применю управление как в ИБП делают. Известная схема на 2-х комплиментарных биполярных транзисторах. Какие идеи у форумчан по этому поводу будут?
Кому надо могу печатку кинуть на sprintlayot.

Это оригинальная схема.


Последний раз редактировалось: NAVI (Сб Мар 31, 2007 4:40 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Сб Мар 31, 2007 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уменьшить R3 - из-за того, что он больше чем R4 R6 - VT1 и VT2 не доходят до насыщения. В активном режиме слишком много рассеивают. Да и вроде многовато ток под 300 ма в раскачке. Если надо быстро закрыть выходные, лучше использовать двутактные схемы. У IRF есть готовый драйвер для шим - усилителей. Если охота самому - можно попробоватьвешать возле затворов к-моп типа 561, будет тоже быстро, можно поиграться с паузой (задержка открывания). Но уже, похоже, нет смысла в самостоятельном проетировании - готовые микросхемы есть. А в этой схеме... слишком много чего не так.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 7:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orthodox писал(а):
можно попробоватьвешать возле затворов к-моп типа 561, будет тоже быстро, можно поиграться с паузой (задержка открывания).
.
Спасибо за грамотный ответ(и что не кидаете в меня тухлых помидоров, как на некоторых форумах).
А кмоп 561 это например 4 элемента логики запаралеленых для увелечения тока(ла7)? Где-то я уже видел такую схему надо поробывать. Смысла в модернизации этой схемы возможно нет, но я больше практик чем теоретик. Попробуем не получится оставим идею. Хотя и так для саба отлично работает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 8:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заменил R3 с 62ом на 33ом. На +-35В VT1,VT2 вроде меньше стали греться и звук вроде приличней стал( прослушивал на колонках смертниках вега50ас-104 ). Завтра попробую на +-45в. Кстати у меня фильтры по питанию электролиты 470мк+к73-17-0.47мк до крена в каждом плече и после крена 220мк+к73-17-0.47мк. Может ещё диодами силовую часть отделить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На большее напряжение придется все эти резисторы в раскачке в пропорции увеличить, и так ток неприлично большой в раскачке.
Логика 561 применяется именно так, параллельно, но для задержки включения выходных (охранная пауза) один элемент выделяется (но можно и один вход отделить у всех элементов параллельных). Висит она каждая на своем питании, отделенная стабилитроном. А подача на нее через делитель, в котором первый резистор шунтирован емкостью (скорость не терять) и (544уд2 медленновата, но ничего). Для спокойствия души лучше в затворы хотяб по 10 ом включить, лучше 20 или надеть ферритовые "бусинки" на длине миллиметров 5-10. Иначе возможен "звон" при включении-выключении. То есть сквозной ток из-за звона. И качество с призвуком.Smile
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orthodox писал(а):
(544уд2 медленновата, но ничего).

Я его как раз первым делом на TL071 заменил. Он по-моему мегагерц держит(могу ошибаться но для это схемы должно хватить). И ешё о разгоне. Какую максимальную частоту эти транзисторы потянут?Помехи пока не будем учитывать. А как на форум(без url) схему залить? А то путанница выходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Усилитель играет на 4ома уже примерно 1 час(+-35в) с мощностью примерно 50вт. Небольшие радиаторы тёплые. Уменьшение r3 до 33 ом значительно повысило КПД.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NAVI писал(а):
orthodox писал(а):
(544уд2 медленновата, но ничего).

Я его как раз первым делом на TL071 заменил. Он по-моему мегагерц держит(могу ошибаться но для это схемы должно хватить). И ешё о разгоне. Какую максимальную частоту эти транзисторы потянут?Помехи пока не будем учитывать. А как на форум(без url) схему залить? А то путанница выходит.


Заливать схемы, кажется, пока нельзя. Когда-то был сервис укладки любых файлов в личные директории, но спамеры использовали для всякой дряни, потом и вовсе пропустили атаку - пришлось отменить.
С обновлением форума появится такая возможность, примерно в июле.

Максимальная частота для выходных транзисторов по переключению использована никогда не будет - очень быстрые. Ограничения будут из-за паразитных емкостей и т.п.. Обязательно придется работать с охранной паузой , и через это появится возможность на переходе делать что-то вроде включения при нулевом токе и выключения при нулевом напряжении - добавляется цепочка RLC и ее параметры подбираются так, чтобы это работало. Информацию и хороший опыт может дать моделирование в Микрокапе. Там же есть масса примеров на похожие темы, так что изучать его не придется:).
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробовал уже подобные программы пару лет назад осваивать. Но тогда мне видимо не самое лучшее попалось(или знаний совсем мало было). Посоветуйте действительно хорошее по, чем все работают. Я в основном УМ, ИБП, немного ВЧ передатчиками занимаюсь. Заранее благодарен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вс Апр 01, 2007 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже . Микрокап рулит. Хотя в этой теме проблемы решены несколько лет назад, и почти любая программа работает - воркбенч и пр и пр.
Однако ж по микрокапу проще найти руководство, а самое главное то, что руководство необязательно - примеров много и для уровня "просто вместо пайки макета" как правило , хватает примеров. Взял похожий и отредактировал.


Вышеизложенное субьективно, так как что-то еще осваивать просто лень, а MC всегда можно скачать последнюю версию (студенческую, с некоторыми ограничениями) прямо с сайта разработчика.
Насчет лекарств я не советчик, хотя их тоже море.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Пн Апр 02, 2007 5:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за консультацию по ПО.

Попробывал эту схему на +-45в. r4,r6 75ом 1вт. Греются сильно транзисторы vt1,vt2( r3 33 ом).
Вывод: данную схему реально настроить до 40в. Применять возможно только для нч. Характеристики выходного фильтра и сопротивление(и остальные хар.-ки C,L и т.д.) нагрузки оказывают значительное влияние на частоту генерации и форму выходного сигнала.
Но ведь играет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Пн Апр 02, 2007 8:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Умножте на два R3 R4 R6. Транзисторы-то в раскачке можно было бы помощней поставить, но по-любому резисторы эти начнут греться сильно. Невыгодно. А так проще.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот схема кстати.
http://img248.imageshack.us/my.php?image=84475658ea2.gif
Только R4,R6 75 Om R3 33Om. С этими резюками поиграть можно.
Нашёл в своих залежах КР1408УД1 он работает до +-40В.
Делать нечего будет, попробую на нём эту схему сделать. Крены отвалятся, ещё проще будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Пт Июн 08, 2007 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://img110.imageshack.us/my.php?image=10832047rn1.gif
Вот схема моего варианта этого усилителя на ОУ кр1408уд1. Макет пока ещё не собирал и испытаний не производил. Тем кто решит собрать рекомендую поиграться номиналами r1,r2,r3. Усилитель самоосциллирующий(т.е. это генератор), частота генерации зависит от монтажа и от L1 C1. При высокой частоте могут возникать сквозные токи в оконечном каскаде, чего можно избежать подбором r1,r2,r3. Вообще тут надо балансировать между нагревом VT3,VT4 (они выполняют роль управляющих полевиками драйверов) и VT1,VT2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NAVI
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 31.03.2007
Сообщения: 57
Откуда: АЛТАЙСКИЙ КРАЙ

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2007 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отмакетировал предыдущую схему и сделал вывод, что стабилизировать питание ОУ обязательно надо, если не кренами то стабилитронами. Иначе схема работает не стабильно. Так что повторять этот девайс не рекомендую. Предыдущая схема с кренами работает отлично. Дальше изголяться нет смысла. Если что-то и делать более качественное, то по всем правилам механники. С интегральными драйверами, защитами и на нормальных транзисторах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> УСИЛИТЕЛИ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB