Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О твердости рупора
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 25, 26, 27, 28  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2005 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо.

Я понял так, в таком оформлении резонят почти все частоты, и видимо АЧХ зависит от формы расшелины.
Наверное должны соблюдаться какие то соотношения плошади отверстия и плошади динамика?
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2005 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоже эта система реализует тот эффект, который мы обсуждали в ветке "Динамик для настоящего баса", с созданием фронта повышенного давления перед ДГ.
Происходит накопление давления в верхней части за расщелиной, и дальнейший выброс наружу следующим колебанием.
Это уже не резонанс, а возбуд какой-то Very Happy.

А вообще, класная система!
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ES
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 82
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Апр 20, 2005 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:-)
Призываю всех!!! попробовать разобраться с помощью
http://www.igolkin.com//soft/ES/upload/ema.djvu
ES
P.S. Это глава из "Сапожкова..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2005 2:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

C чем разобраться-то? Построить электромеханическую модель ТР?
Сложновато, однако...
Вот хотя бы взять устройство на рис."г" на стр. 50. Казалось бы, как раз подходит для ТР - диффузор (меньший поршень) через трубу (канал) давит на больший поршень (мембрана). Но этот трансформатор описан с помощью закона Паскаля, подразумевающего равномерное распределение давления по всему объёму в каждый момент времени. А в ТР поток воздуха из канала при входе в предмембранную камеру отрывается от стенок канала и сохраняет скорость, а значит, давление в потоке сохраняется относительно меньшее, чем в остальном объёме камеры. Условия для выполнения закона Паскаля не соблюдаются. А при соприкосновении потока с мембраной? Это же сплошная аэродинамика, требующая уже на много порядков более сложного анализа, чем простое соотношение давления и скорости. Там столько переменных будет... Понадобится софт типа того, которым рассчитывают форму закрылков истребителей...
можно, конечно, всё это "разумно упростить". Но какой нам толк будет от упрощённой модели? Мне кажется, на данный момент самым разумным является держать в голове ту полуэмпиричскую полумодель, которая нарабатывается опытом практического построения ТР, как это делают Сергей Иголкин и его сотрудники.
И пользоваться вычислительными способностями своего мозга пополам с воображением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ES
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 82
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Апр 21, 2005 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:-)
.: 2819 :. Alexandr_Poskotinov Чт Апр 21, 2005 2:54 am писал(а):
C чем разобраться-то? Построить электромеханическую модель ТР?
Сложновато, однако...

Было бы просто - сделел бы сам. Но пока не умею (разбираюсь - как процесс. Там на с.60 есть пример. По нему учусь думать).
Цитата:
Вот хотя бы взять устройство на рис."г" на стр. 50.

Примерно такого 2 раза (ИМХО) : диффузор -!- труба -!- ТР.
Цитата:
Но какой нам толк будет от упрощённой модели?

Модель можно постепенно усложнять (учитывать всё новые и новые детали), а для понимания процессов (чтобы можно было всё потрогать руками) модель и стоит себе представить.
Цитата:
Мне кажется, на данный момент самым разумным является держать в голове ту полуэмпиричскую полумодель, которая нарабатывается опытом практического построения ТР, как это делают Сергей Иголкин и его сотрудники.
И пользоваться вычислительными способностями своего мозга пополам с воображением.

Пытаюсь сейчас представить себе как лабиринт, нагруженный на мембрану...
Масса воздуха+масса мембраны+гибкость подвеса
или
Контур(лабиринт)+контур(камера+мембрана)
или
...

С уважением
ES

P.S.
В этой книге для микрофонов всё время составляются эквивалентные схемы. Адрес книги:
http://lib.homelinux.org/P_Physics/POs_Oscillations%20and%20waves/Sapozhkov%20M.A.%20(red.)%20Akustika..%20spravochnik%20(2e%20izd.,%20RiS,%201989)(400dpi)(ru)(T)(336s).djvu
имя и пароль см. в вопросе при вызове файла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Пт Апр 22, 2005 2:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Примерно такого 2 раза (ИМХО) : диффузор -!- труба -!- ТР.
Да, одним таким трансформатором не обойтись, но только на месте второго -!- устройства должно быть что-то другое. Скажем, рисунок 50-г разрезать посередине вертикальной линией, половинки развернуть на 180 градусов и тяги поршней соединить пружиной.
Как будет выглядеть электрический эквивалент такого элемента?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Пт Апр 22, 2005 3:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть предложение к Creator-у - начиная с поста 2818, перенести всё в новую тему - "Эквивалентная схема ТР". Если пойдёт обсуждение по этой эквивалентной схеме, то это будет не один десяток страниц. А тут уже больше 40 страниц с обсуждением конструктивных особенностей. И если ещё дальше пойдёт вперемежку, трудно потом будет пользоваться этой веткой. Давайте эту ветку оставим для обсуждения конструкций. Кто за?
Этот пост можно удалить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tda-audio
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Пт Апр 22, 2005 8:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мой друг назвал ТР - пассивным излучателем с высокой добротностью.

я подумал и согласился с ним НО - это пассивный излучатель с НИЗКОЙ ДОБРОТНОСТЬЮ - полученная за счет свойств воздуха в коллене соеденяющими динамик с ПИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Антон
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 23.03.2017
Сообщения: 1
Откуда: Тверь

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня. С опозданием в 12 лет я заинтересовался ТР оформлением - молод тогда был слишком. На данном этапе интересуют все вариации на тему. К сожалению, все было заброшено экспериментаторами, что огорчает. Фото и чертежей конструкций теперь тоже нет - 404. Прочел все, что осталось от этой ветки, плюс по вегалабу пошарил в поисках информации. Некоторое представление о самом оформлении и о требуемых ГД для него имеются. И все же нарисовались вопросики. Во-первых, почти все здесь рассматривали ТР только в связке с полноценными низкочастотными ГД большого диаметра. А возможно применение с ШП? Не будет ли СЧ-излучение слишком зажатым, если создать серьезную компрессию?
Возможно ли применение на НЧ головках малого диаметра?
Как я понял из ветки, для ГД с не особо сильным мотором предпочтительнее использовать ФИ-ТР? Тут все ясно, но не уловил, на какую частоту должна настраиваться труба ФИ? Ну, некий диапазон или ориентировочную зависимость от других параметров системы, от чего отталкиваться. Хочется начать потихоньку эксперименты с произвольными головками из наличия дома, а там уже думать, куда двигаться. Просто из всевозможных вариаций АО, ТР заинтриговал больше всего, а натолкнулся случайно при копании в области бэкхорнов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Вс Апр 02, 2017 8:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И все же нарисовались вопросики. Во-первых, почти все здесь рассматривали ТР только в связке с полноценными низкочастотными ГД большого диаметра. А возможно применение с ШП?

С ШП - врядли, хотя бы потому, что диффузор слишком тонкий - его будет ломать.

Цитата:
Не будет ли СЧ-излучение слишком зажатым, если создать серьезную компрессию?

Не будет.

Цитата:
Возможно ли применение на НЧ головках малого диаметра?

На вегалабе - есть artmaster, который пробовал адаптировать под малый диаметр, и он же пробовал ФИ-ТР.
Вообще говоря ТРы расчитаны больше для про, а не домашки. (Там их и использовали - я тоже)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 25, 26, 27, 28  След.
Страница 26 из 28

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB