Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

еще о ТР
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 30, 2006 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще вторая составляющая.
а именно - всю эту систему вообще-то удобно рассматривать как гидравлический пресс. Выигрыш (особенно при равных площадях диффузора и ТР-мембраны) вроде и неочевиден.
Но рассмотрим подробнее. Предположим, что ДГ работает на трубу площадью сечения 1/4 от эффективной площади диффузора. Тогда в трубе амплитуда колебаний в 4 раза выше (без учета сжимаемости воздуха) чем у диффузора. Естественно при постоянном сечении и на выходе тоже самое. Далее, близко расположенная мембрана ТР получает в центр раскачку, и если края не будут тормозить (нужна малая масса мембраны и приличный обьем воздуха под краями), то при той же площади амплитуда будет больше, чем у диффузора.
Классический рупор примерно так и работает, а рассуждения о центре и краях к нему не применимы... и кто его знает, нельзя ли сделать так, чтобы и к ТР были не применимы... говорю же, численное моделирование... только программы дороговаты...а V-noise у меня что-то не пошел...

кстати, если бы ДГ не имели конструктивных ограничений в виде слишком большой массы подвижной системы, ТР потерял бы смысл.

Да, так вот. Вышеописанное мое понимание работы этой штуки как бы не включает накопленную потоком кинетическую энергию. Посчитать ее не очень трудно - но нельзя это делать без учета сжимаемости столба в трубе. То есть, связь ТР-мембраны с диффузором ДГ вообще-то довольно жесткая (отсюда и приличный быстрый отклик ТР). И у объема воздуха под мембраной и в трубе не так уж много свободы.

Ну вот, пока писал вроде и сам чего-то понял... кажется...
если кому-то для анализа помогут чертежи конструкций, запрашивайте....
А если кому-то забавно, отчего я сам так мало учавствую в продвижении ТР, перечитайте Стругацких - Миллиард лет до конца света. Во всяком разе, если кому для производства надо, то помогу с обучением - дам человека в помощь и от начала до конца - домой можно будет ехать с готовыми. Разместить гостя найдется где... фанера, клей и шурупы - за счет гостя, сало наше.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Пт Дек 01, 2006 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет всем! Smile

Я тоже долго носился с этой идеей насчёт матмодели, приставал к гидравликам, перешедшим к нам работать после ликвидации ВННИИГГа (ВНИИ гидравлики и гидродинамики). Этот ВНИИ базировался на нашей ГЭС, условия там были уникальные - опытная установка в размер настоящей турбины, в условиях, максимально приближённых к реальным... но наука в нашей стране оказалась никому нах не нужна...
Так вот, спецы там хорошие, опыт у них огромный, но к сожалению, все оказались далеки от проблем аудио. То ли просто никого не удалось заинтересовать самой задачей, то ли действительно сложновато для них разработать непрофильную тему, как они говорили... То ли обиделись на окружающую действительность (что тоже можно понять, работать типа мастером столярного участка - тут поневоле в душе возникнет табу на прежнюю свою деятельность...)

Вот здесь http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=7001 Наиль разработал интересную конструкцию датчика-приёмника звукового давления для ЭМОС. Можно попробовать насовать такие датчики в ТР-конструкцию везде, где только можно - за и перед динамиком, в канал, в ПМК, снаружи у мембраны. И посмотреть фазовые соотношения сигналов с них. Может, это как-то поможет приблизиться к лучшему пониманию процессов, происходящих в ТР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2006 4:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
То ли обиделись на окружающую действительность (что тоже можно понять, работать типа мастером столярного участка - тут поневоле в душе возникнет табу на прежнюю свою деятельность...)


Есть такой эффект Smile После возникает антагонизм к этой деятельности, после скука, потом все кажется ненужным, потому что и так хорошо... и это при условии, что есть желание как-то выползать, иначе зависает человек на любом из перечисленных состояний Smile
года на два, как я , например...

А кстати, (извините за оффтоп) я тут задумал один небольшой проектик www.progrev.com и нуждаюсь в помощи коллектива в плане разметки заголовков его форума... где бы нам это обсудить...
Ага,сообразил. Александр, не могли бы Вы заглянуть в тему "И в баньку, чуть навеселе"? Если есть желание.
И если еще кто из наших заглянет, пожалуйста...
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2006 10:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orthodox писал(а):
Александр, не могли бы Вы
Нас разве несколько?... (оглядываясь)
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2006 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извини. Не то, чтобы я забыл... Я думал а вдруг ты... (носком тапка смущенно ковыряет пол, одновременно пальцем отколупывает глину от печи...)Smile
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
artmaster
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 101
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2007 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нас МНОГО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Doz
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 26.02.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Мар 06, 2008 5:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго времени суток!
Прочел тему о ТР - очень заинтересовался. Нравятся мне не традиционные подходы в построении АС. Позволю себе высказать несколько размышлений по поводу конструкции ТР.

orthodox писал(а):

...если бы ДГ не имели конструктивных ограничений в виде слишком большой массы подвижной системы, ТР потерял бы смысл.


В отличии от многих испонений АС в ТР головка работает с практически симметричной нагрузкой. Ведь никто не станет отрицать, что открытое исполнение (при котором дифозор преодолевает одинаковое сопротивление массы воздуха при движении вперед/назад) - идеальные условия для работы ДГ. Нечто подобное получается и в ТР. С одной стороны дин нагружен упругой средой в ЗЯ, с другой - сопротивлением воздуха в зауженном отверстии, и к равенству этих нагрузок стоит стремиться, ИМХО конечно. Отличие от ОЯ или щита - это некоторое снижение резонансной частоты и КПД системы за счет более упрогой среды, в которой приходится работать ДГ. Для работы мембраны ТР тоже созданы не плохие условия. В принципе, это практически свободно подвешенная пластина приводимая в движение изменением давления в малой камере, и чем меньше объем этой камеры, тем жеще связь между мембраной и ДГ, т.е. выше ее "быстродействие".

orthodox писал(а):

если кому-то для анализа помогут чертежи конструкций, запрашивайте....


Запрашиваю... если не затруднит не помешалабы и статья "Боевые хомячки", а то на сайте она попрежнему не доступна. Уж очень интересно!!!
За ранее благодарен.
С уважением, Сергей. sdoz@rambler.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Страница 9 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB